1958-10-15 第30回国会 衆議院 逓信委員会 第2号
○秋田委員 その点についても、またの機会にもう少し詳しく承りたいと思いますが、きようは大体の問題点について洗つておきたいと思うのであります。「一般放送事業者は、学校向けの教育番組の放送を行う場合には、その放送番組に学校教育の妨げになると認められる広告を含めてはならない。」という規定があります。
○秋田委員 その点についても、またの機会にもう少し詳しく承りたいと思いますが、きようは大体の問題点について洗つておきたいと思うのであります。「一般放送事業者は、学校向けの教育番組の放送を行う場合には、その放送番組に学校教育の妨げになると認められる広告を含めてはならない。」という規定があります。
仮に午前九時から十二時までやるとしますと、これが百八十本ですから、それまでに処理をするびんなり、コツプなり洗つて、一分間に一本ずつ詰めると、百八十本きり詰まらない。びんなり、コツプを洗つて、それを消毒したやつを詰める。そうすると、五百本やるためには三人かかる。五百人の人間では千五百円、一本に三円かかる。
その場合、支給額が各省別にまちまちになるというおそれを私は感ずるわけですが、そうなりますると、本来の趣旨である、できる限り均衡をとるといつた趣旨が没却されますので、この点については大臣はどうお考えになつておるのか、閣議あるいは政府の方針として、ともかくある一定額を一般公務員と公企労関係とのバランスにおいて支給されるという方針のもとに、各省から予算を洗つて支給額を決定する、こういう取扱いをされておるのかどうか
私どもも郵政省の中に改正の調査委員会というものを作りましたが、これは全面的に法律を改正するのだということの旗上げで作つたのではございませんので、どこにどういう問題があるかということを全部洗つて調べまして、各方面の御意見を整理しまして、整理したあげくに適当な方法で各方面の方々の御意見を伺うようにしたい、こういうふうなつもりでございまして、只今お話の点は私ども参考にさして頂きたいと思います。
その税の増収自体について問題があるのであれば、その税の増収について個たに洗つて行つて——問題は法人税割でありますが、非常に私どもの算定が間違つておれば直してもよろしい。償却資産の税の増収の見積りが過大であるということであれば直してもよろしい。それはその問題として考えたらいいのじやないか、警察費の問題ではないのじやないか、こういうことであります。
なお、ちよつと御参考までに申上げますが、警察費に関しまする調査の結果、大体地方団体におきまして、警察関係の行政費に要する額とされておるものが三百五十八億五千万、その内訳を洗つて参りますと、公安委員会費が四億六千万、警察職員費が三百億九千七百万、警察行政費が五十二億九千二百万ということになつております。
私どもが、これもあとからお聞きしたいのでありますが、恐らく手術の経費とここに厚生省がお出しになりましたものは、ネクタイをはずして手を洗つて手術をして、部屋に帰つてネクタイを結ぶまでの時間だと私は承知しているのでありますがそういたしますと、その手術の中で、一分間も、前の日から酒も飲まずに一生懸命で努力しなければ、手が震えてできないような隔膜の手術というような、その一瞬間の技術も、医者が風呂に入ります時間
○山本参考人 私は過去において労働運動をし、共産党とかそういうものに関連して苦しい経験をなめた、そういうふうに今赤津君が申されましたが、私の身分を洗つていただけばわかりますように、労働運動とかそういうことは、いまだかつて一回もやつたことはありません。それがゆえに、労働運動というものに対する知識が非常に乏しくて、そういう行いをしてもいいものか、いけないものかという判断がつかなかつたのであります。
こまかい点はそれぞれ個々の府県一つ一つについて数字を洗つてみなければ、ほんとうに必要であつたかということは出て来ないのではないか、かように考えまして、現在そういう作業もあわせていたしております。
○説明員（鈴木俊一君） 先ほどもいろいろ御注意がございましたように、単に計上されておる額と財政計画との数字の上だけの比較でこれだけ不足する、こういうような結論にはなりませんものでございますから、これはよく数字の内容を洗つてみなければならんわけでございまして、只今のところ幾らということは申上げることはちよつと困難と存じておりますが、従来極く達観的には四十億前後ではないかというようなことを申しておりますが
そうすると、あとへ行つて今言つたようなこういう事例に基いて、これは長官に見せようと思うのですが、個個のものを一々洗つて、例えば下駄が一足どうなつたというような点で出て来ると思うのですよ。ですから、私はそういう点で一つ協力してもらいたいと思うのですよ。
それで例えば空気をポンプで引いてそれを水で洗つてその水について放射能を調べるとか、或いは空から降つて来た塵をビニ—ル膜の上に集めてそれによつて汚染を調べる。或いは電気を使つた電気集塵器とか或いはインピンジャ—という機械を使うとか、五、六種類の装置を備えまして準備したわけであります。
従いまして、南の特に赤道反流の魚はよそでとれるものよりももつと船の上でよく洗つて内臓を取つて、そうして持つて来るというようにすれば被害の程度は非常に少くて済むのじやないかと思います。
これは二時でも三時でも、便所に行つたときに顔を洗つて又寝ておる、こういうような実情であります。それから又長浜工場のごときも、これも行つて御覧になればすぐわかります。洗面所と洗濯所とが同じであります。その脇にすぐ食器洗場というものをちやんと明示して洗場ができておるという、こういう実情であります。
併しながら、すでにたびたびの国会におきまして審議未了になつたということは、これは非常な政府としては大きな打撃を受けたわけでございまして、若し政府がこのたび提出をいたしますといたしましても、続く国会で審議未了になつたということでありますれば、顔を洗つて出直せということを国会からはつきり宣告されたということになるわけでございますので、実は農業委員会につきましては、たびたびすでに二回に亘りまして選挙を延期
又やらさせなくても十分に北海道の酪農民の利益を代表して、雪印は健全に発注するような基盤ができたと、こう言われれば、私はあんたのほうと雪印の関係が悪いというのではなくて、洗うべきものは洗つて、直すべきものは直して行くならば私は何も言はない。一体その点はどうでしよう
なおこれらのものを水で洗つて見ますると、勿論十分の一程度の減少を示しております。ただこれ又この程度の、只今御指摘のようなもので果して人体に害があるかどうかという問題でありますが、仮に御指摘のようなものがあつたといたしましても、まあ普通水で洗つたりなんかして食べる性質上、私どもが今まで実験いたしました程度におきましては、先ず人体に危険はないものと考えております。
そういうふうな協同組合は、名前は協同組合であつてもボス組合である、そういうものであつて、ただ畜産組合だからいい、協同組合だからいいというようなことを言つて、頼むべからざるものを頼んでやられても、そんなものはおよそ期待外れになる、私はそういうふうないろいろな基本的な考え方からこの法案の審議に入りたくない、この間あなたはお見えにならなかつたが、課長さんが見えて、甚だ失礼だけれども、もう一遍おつけで顔を洗つて
そうして一応これに水をかけて洗つて減少したと思つておりましても、これが乾燥しますと元通り放射線が返つておる場合があるのであります。これは水をかけて洗う場合における水の層によつて、非常に吸収されやすい放射線が吸収せられたために見かけ上減つたためでありまして、今のように水をかけて測定しますと、一分間に二十カウントであります。
でありますから表面をよく洗つて、そうして皮をむいて肉だけ食べれは、みんな食べたつて大丈夫だ、こういうふうに私は今でも思つております。しかしあの処置もまた正しかつたと思つております。というのは、ああいう戦争のような魚市場であれを一々水道できれいに洗つて、皮をむいて魚屋に卸すというようなことは、とうていできないでありましよう。